Kit the Fox ([info]kit_the_fox) wrote,
@ 2008-03-25 03:24:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Статьи с сайта, часть 2
Это было написано под впечатлением, на мой взгляд, довольно дурацких дебатов о роли текста в комиксах. Впрочем, по тону статьи ясно, что я был довольно сильно раздражен их результатами.

Итак.

ТЕКСТ И ГРАФИКА



Чего-то пошли в последнее время тыры-пыры из серии «Текст в картинках не есть комикс», «много текста – это плохо», «текст есть смысл, и его количество есть признак гениальности».

Нет, ребят. Пока до вас не дойдет, что не КОЛИЧЕСТВО, а КАЧЕСТВО текста главное, вы будете толочь воду в ступе.

Во-первых, разделим сразу несколько понятий: текст, смысл (идея), комикс, графическое наполнение оного.

Комикс, допуская, что Макклауд и Айзнер правы, это последовательность кадров. Не наличие в них восставших из гроба мужиков в красных трусах и масках мексиканских борцов, а именно осмысленная (по крайней мере автором) последовательность кадров.

КОМИКС НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СИНОНИМОМ ГРАФИКИ.
ПОТОМУ ЧТО ОН СОСТОИТ НЕ ИЗ НЕЕ ОДНОЙ.

А состоит он из трех вещей: из графики, текста и последовательности того и другого.

Из графики состоит картина. Последовательность картин уже включает в себя необходимость отметить в качестве факторов, которые следует оценивать, саму эту последовательность! Иными словами, автор что-то думал, когда рисовал три картины подряд и вывесил их в этом порядке.

Итак, последовательность подразумевает в себе систему из n-ого количества картин, сиречь кадров. Что уже подразумевает осмысленность или НАРОЧИТОСТЬ именно этого расположения. Это смысл – автор не просто нарисовал 5 картинок без связи и бросил их на бумагу в произвольном порядке, нет, он их сложил, он их расположил так, как считает нужным. Даже если он сделал все наобум, то при повторном показе или публикации ЭТА ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ БУДЕТ СОБЛЮДЕНА.

Вот что такое смысл. Автор пытается донести до вас мысль, идею, при помощи именно этой последовательности именно этих кадров. Именно сочетание арта, текста и последовательности и передает СМЫСЛ. Формат может быть произвольным, количество кадров может быть произвольным, графика, текст, не важно.

А теперь о тексте…. Есть мнение, что графика без текста в последовательности – это комикс. А текст без графики в последовательности комиксом не является. НЕПРАВИЛЬНО. Он является СЦЕНАРИЕМ КОМИКСА, точно так же, как пьеса является тем, по чему ставят сценическую интерпретацию. В ТЕКСТ входит то, что происходит. Даже если вы не пишете сценария для работы, он есть. Если кто-то захочет пересказать происходящее в вашем комиксе как можно ближе к оригиналу, он создаст сценарий. Задним числом, совершенно не тот, каким бы вы его написали сами, но, тем не менее, ясный и понятный.

Уберите из «Вишневого Сада» пьесу «Вишневый Сад» АПЧехова. У вас останется куча дебилов на сцене, которые будут смотреть в зал и не знать, что делать. Дайте им диалоги на бумажках, разбросав их по сцене, и они все равно не будут знать, что делать. А теперь дайте им реплики В ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ, и они сумеют сыграть хоть что-то. Сценарий, скажете вы, не комикс. Нет, это СКЕЛЕТ комикса. Без сценария это будет не комикс, а желе. Сценарий НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ диалоги, картинки, гонки, голых девок с мечами. ОН ЗАДАЕТ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ того, что происходит.

Реплики есть то, через что регулируется последовательность. Это не единственное, чем она регулируется, но это то место, где кости сценария выпирают из-под кожи. Это единственное место, где сценарий виден невооруженным глазом. Мы не пишем между картинками «смотрите следующую», мы ставим стрелочки и циферки, а то и вообще ни черта не ставим. Почему? А, да потому что ЕСЛИ мы правильно расставили кадры, то зритель, если он не полный кретин, сумеет определить, какой кадр идет дальше.

Текст и графика в комиксах повязаны одной и той же вещью – последовательностью кадров. Если в кадрах у вас изображено действие, то можно сказать «последовательность действия». Но так как, говорят, есть индивиды, которые любят рисовать бессвязные картинки, то пусть это будет последовательность именно кадров, а не того, что происходит в них.

Я уже далеко не первый раз слышу фразу «много текста – это плохо». Ребят, когда вы говорите это, будьте же чертовски уверены в том, что вы говорите о КАКОМ-ТО КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ, и то потому что текст там а) не читается из-за, собственно, его нечитабельности (проблема шрифта), б)из-за неправильно расположения в кадре (проблема режиссуры), с) из-за исполнения (проблема автора). Но упаси вас Господь говорить об этом в общем, применимо ко всему. Потому что вы таким образом подпишитесь в том, что вы безоговорочные идиоты, которым сложно прочитать в худшем случае страницу А4 14 кеглем. А это уже ваша проблема как некого существа, выдающего себя за «читателя». И тут автор бессилен.

Есть люди, которые не могут органически воспринимать текст и картинку одновременно. Их сильно клинит, когда им приходится переходить от восприятия текста на восприятие графики, а потом это все сводить воедино. Это единственное оправдание, которое не будет являться претензией к читателю. Если есть претензии к слогу, теме, маленькому шрифту, проч, проч, проч – это одно. Если их нет, а вы отказываетесь читать принципиально, это совсем другой диагноз.

«Текста много, я не буду это читать». Это равносильно тому, что сказать «Эту книжку я не буду читать, потому что в ней 200 страниц, а эту я прочитаю, потому что в ней всего 50 страниц. А 200 слишком сложно для меня, упростите пожалуйста». Читайте тогда Гарфильда, что ли… Не, там тоже текста много.

Кто говорит, что надо ориентироваться на аудиторию? Все говорят? Те, кто говорит такое, как правило, сами потом бывают уличены в том, что рисуют комиксы мужиков-супергероев, насилующих друг друга, что, тьфутьфутьфу, пока не предназначено для широкой аудитории. Вы сами создаете себе аудиторию - вас читают на постоянной основе не те, кто просто мимо проходил, захватил чтиво для сортира, а те, кто заинтересован в вашей работе. Это ваша аудитория, с ней вы должны работать и к ней обращаться в первую очередь.

Кто говорит, что медиум комикса задает формат, где текста не должно быть много?! Это то же самое, что сказать, что в фильме не должно быть много диалогов. Это смотря какой фильм. В фильме «Лезбо монашки-серфингистки берут секс-штурмом Город Разврата» диалогов, да, не должно быть много, но любой смертник, кто захочет сделать из «Розенкранц и Гильденштерн мертвы» супербоевик без трепа, умрет в страшных мучениях. И возможно, от моей руки. Если до меня дойдет очередь.

Текста должно быть ровно столько, чтобы было ПОНЯТНО. Если вы сократили что-то, а из-за этого не ясно, что и как произошло – вы оплошали. Если вы переборщили с текстом, и он ушел в сторону от того, что происходит в кадре (если это только не задумка такая, как во втором томе « Thieves & Kings» Марка Оукли, что, впрочем, видно сразу) – вы оплошали. Если вы (это уже мое субъективное мнение) сделали реплику персонажа в угоду формату неестественной для него, то вы серьезно оплошали.

Текст – это один из ВСЕГО ЛИШЬ ТРЕХ инструментов, которыми можно орудовать в комиксе. Пренебрегать им никак нельзя.

Существует определенная аудитория, для который автор делает комикс. Я не думаю, что многие вникли в политическую интригу мира “Аppleseed” или того же ГитСа, но читали комикс из-за телок, моющихся в душе, роботов и стрельбы. Но есть те, кто вник в идею, кто понял, на каких фронтах конкурируют «Посейдон» и «Олимп», и почему израильская разведка хотела смерти Мотоко. Текста в данных произведениях было много, и он давал представление о том, что творится в мире. Зачем, спрашивается, он влезал в дебри политической интриги, если зритель все равно это не увидит? Да потому что Широ писал для тех, кто это увидит!!! А остальные пришли сами, поглазеть на роботов и теток.

Есть все же такой момент – когда автор делает что-то свое, то он делает это, как правило, из расчета на людей с относительно одинаковым интеллектом и кругозором, что и у него. Даже детские писатели «прокалываются» на этом – их книжки порой интереснее читать взрослым, чем детям. Отсюда вывод – когда ты делаешь что-то смешное, ты должен сделать это прежде всего так, чтобы смеялся ты сам. Когда ты делаешь что-то серьезное, ты должен сам понимать, о чем говоришь.

Итак, опустим стеб. Я сейчас работаю над «Наёмниками», историей о том, как человек идет по трупам к достижению влияния на политическую элиту США.

Я понимаю, что не всем это интересно. Если кто-то и будет это смотреть, так это из-за того, что там девчата мочат из пистолетов друг друга. Да еще из-за фурриков, ради экзотики. Но.

Я знаю, что когда человек берет в руки комикс, он берет его сначала ради картинок, а потом ради сюжета. Но я также верю, что этот человек даже умеет читать, и, главное, любит читать. Он любит работать головой. Ему нравится складывать два и два, он может проследить за интригой. Он может понять, о чем речь. Это мой читатель. Мне будет интересно поговорить с ним, он сможет рассказать мне, где я ошибся.

И, черт побери, этот человек в состоянии одолеть две странички диалогов.

Еще раз, мы делаем комиксы под формат « comic book».

«Book» в переводе означает «книга».

А в книгах люди не просто смотрят картинки, книги иногда даже читают.

И если там нечего читать, то ерунда это, а не книга.


ЗЫ - Последнее сравнение было сказано ныне покойным комиксистом Дрю Хэйзом, который любил просто вкладывать цельное повестование литературным слогом, с включенными диалогами, прямо в комикс. Страниц порой на десяток. Возможно, это был его способ борьбы с дэдлайнами, но не суть. Когда к нему приходили и говорили, "много текста ни асилил", Дрю отвечал, "Ну и какого рожна ты вообще взял в руки КНИГУ? Тебе ясно сказано было, что это "comic book"? Так чего ты ноешь тут?!"
Дрю Хэйз был правильный комиксист.



(Post a new comment)


[info]blazan
2008-03-25 01:22 am UTC (link)
Подписываюсь.
Чертовски верно.

(Reply to this) (Thread)


[info]kit_the_fox
2008-03-25 08:43 am UTC (link)
Пасиб!

(Reply to this) (Parent)


[info]boroda_30
2008-03-25 01:49 am UTC (link)
Сценарий, это СКЕЛЕТ комикса. Без сценария это будет не комикс, а желе.

--да да да, я это ущитал когда как раз без какого либо смормировавшегося сценария рисовал последовательность картинок. у меня историй пять каждая на 4-10 листов и везде желе. поэтому этих историй не видел ни кто.)))
как жаль что я это стал понимать тока 2 года назад и тока вот щас пришол к мысли об ябязательности сценария на всю историю хотя бы набросочно. и на железно расписаный сценарий на одно событие в 20 страниц. он конечно по ходу несмотря на свою железность можэет перелопачиватца и рихтоватцо крупным напильником. но он нужет. хотябы для того чтоб почуствовать динамику расказа а не сопли растирать на два разварота а потом на оставшимся листе комкать половину истории ))).
---
«Розенкранц и Гильденштерн мертвы»
диалоги такие что я их пересматривал раз 5 чтоб прочуствовать ))).
---
по мне так обьем текста и картинок в комиксе если и вгонять его в какойто стандарт (хотя это не правильно) может свестись к тому что когда ты хочеш показать стремительность ума ты показываеш это диалогами и размышлениями героя, когда хочеш показать стремительность событий - действий то шпариш кадров 7 совсем без текста тока с ефектами типа шлеб бах. чтоб читатель- зритель бежал взглядом не тормозя ощущая быстроту движений героя. но как и везде эти два сапособа можно комбинировать в разных позах. например при стремительном движении в самом накале действия бах и вставить страницу воспоминаний сплашником текст врезками из старых архивов и потом на следразвароте бах и коронный удар картинкой. короче по мне текст и картинка опсалютно равнозначны в комиксе . и главное грамотно ими орудовать. если эе некоторые текстом-словами орудуют плохо они больше берут картинками. но это примерно так же как в боксе, тежеловес берет накаутом. а средний вес берет изматыванием и очками проходящих отак. кому что удобней при его общей развитости как художника- писателя.

(Reply to this) (Thread)


[info]kit_the_fox
2008-03-25 08:45 am UTC (link)
Точно.Сценарий - это детальное изложение идеи, ее структура. А без идеи что-либо читать не интересно. И без структуры все идеи расползутся.

(Reply to this) (Parent)


[info]rezus
2008-03-25 07:24 am UTC (link)
Хорошо написано.
Алекс, цитировать с проставлением авторства и ссылкой на источник можно?

(Reply to this) (Thread)


[info]kit_the_fox
2008-03-25 08:41 am UTC (link)
Конечно!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rezus
2008-03-25 08:55 am UTC (link)
Спасибо.

(Reply to this) (Parent)


[info]rainmay
2008-03-25 10:13 am UTC (link)
аминь

(Reply to this)


[info]bog_dan
2008-03-25 11:32 am UTC (link)
часто, бывает, читаю разьясняющие комикс-понятия высказывания и думаю "и кому мы это все объясняем? кому это еще не понятно?" )
Т.е. не обязательно все должны были дойти до именно подобных выводов и спустится до определенных первоистин, но на кончиках пальцах все должны были это уже давно ощутить, понять и прочувствовать подкоркой, иначе - это не читатели и не писатели ) и им надо больше комиксов читать и любить.

(Reply to this) (Thread)


[info]mahe
2008-03-25 06:45 pm UTC (link)
Тем, кто самостоятельно дошёл до хотя бы части выводов приятно получить подтверждение своим мыслям.

Или наоборот обнаружить, что всё время двигался не в ту сторону и исправиться, пока не поздно. )

(Reply to this) (Parent)


[info]siyatskyy
2008-03-27 02:36 pm UTC (link)
Я с Вами полностью согласен.Тут в пример вполне можно ставить V For Vendetta,который здесь недавно упоминали.
Но больше всего на меня впечатление произвел Red Star...
Мало того,что авторы проделали просто титаническую работу по наблюдению за историей,так они ещё и сумели вложить все это в такой текст,который действительно цепляет.И это вдвойне по башке бьеи,ибо эти слова вложили в уста Советов.Советов,которые хоть и из альтернативной истории,но ведут себя как настоящие.Они говорят так,что ты с одной стороны и понимаешь,что они вещяют правду,но в то же время чувствуется их боязнь перед системой.
Да,Red Star просто фантастически нарисован.Но написан он ещё лучше.

(Reply to this) (Thread)


[info]kit_the_fox
2008-03-28 10:04 am UTC (link)
Звезду не читал, каюсь.

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…